![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
schegloffСЩ: Говорить, что Власть есть субъект Управления совершенно неверно, как солитер не является носителем человеческого сознания. У Управления вообще нет субъекта, это машина, программа или искусственный интеллект - выбирай любую аналогию.
МС: Безличная программа?! Сразу вопрос: а кто написал эту программу и с какой целью?
СЩ: Когда я писал такие программы (регламенты работы подчиненных), я это делал, чтобы все работало "само собой", с минимумом моего вмешательства, то есть - с целью высвобождения своего времени на другие занятия. Означало ли это, что система работала на меня? Нет, народ вполне себе воровал, и побольше, чем была моя зарплата. Означало ли это, что система работала на вороватых подчиненных? Нет, воровать им было сложно, нужно было еще и план продаж выдавать. Любая сложная система выдает целую кучу результатов, которые можно растащить в разные стороны, поэтому утверждать, что она вся работает на кого-то одного - слишком сильное упрощение. Допустимое в дидактических целях (а-а-а, ваша компания захвачена властной группировкой!), но не в целях исследования.
Компьютерную программу, которую я пишу последние несколько лет, писали до меня еще три человека. С целью, как это ни странно, чтобы она выполняла описанные в заданиях функции. Не с целью воровать по копейке с каждого платежа в пользу разработчика, и не с целью прекращения работы в самый ответственный момент, с требованием "дай миллион Васе Пупкину". Так что реальные функции и качество программы зависят главным образом от квалификации разработчиков, а не от их личных целей и личных особенностей.
Вот так же и с системами Управления. Они создаются разными людьми, с разными личными целями, а в результате получается нечто самостоятельное, ни на кого конкретно не работающее. И Власти приходится подстраиваться под Управление, искать пути его коррупционного использования, а не наоборот. Законы, обычаи, да пожалуй и общественное мнение (мораль) - это все скорее сфера Управления, объективно возникающие системы взаимодействия между людьми.
И если (как в большинстве традиционных обществ) обычаи таковы, что одобряется использование Власти для воровства, но не одобряется ее использование для "реформ" - в обществе так и будут "воровать", независимо от воли очередных приходящих к Власти правителей. Еще один пример - родственники из одной семьи, ставшие во главе разных государств, начинают действовать по воле Управления (т.е. обычаев и законов каждого государства), и запросто могут поубивать друг друга во имя (казалось бы) собственного "имущества". Прикупил автомобиль, а он тебя возит, не спрашивая, куда тебе надо - вот как выглядит захват достаточно серьезного ресурса властной группировкой.
Всего этого, разумеется, в "Лестнице" нет, поскольку там ставилась обратная задача - раскрыть использование Управления (которое в целом больше на виду) со стороны Власти. Ну и раскрыли до уровня "человек - это на самом деле обезьяна".
МС: Безличная программа?! Сразу вопрос: а кто написал эту программу и с какой целью?
СЩ: Когда я писал такие программы (регламенты работы подчиненных), я это делал, чтобы все работало "само собой", с минимумом моего вмешательства, то есть - с целью высвобождения своего времени на другие занятия. Означало ли это, что система работала на меня? Нет, народ вполне себе воровал, и побольше, чем была моя зарплата. Означало ли это, что система работала на вороватых подчиненных? Нет, воровать им было сложно, нужно было еще и план продаж выдавать. Любая сложная система выдает целую кучу результатов, которые можно растащить в разные стороны, поэтому утверждать, что она вся работает на кого-то одного - слишком сильное упрощение. Допустимое в дидактических целях (а-а-а, ваша компания захвачена властной группировкой!), но не в целях исследования.
Компьютерную программу, которую я пишу последние несколько лет, писали до меня еще три человека. С целью, как это ни странно, чтобы она выполняла описанные в заданиях функции. Не с целью воровать по копейке с каждого платежа в пользу разработчика, и не с целью прекращения работы в самый ответственный момент, с требованием "дай миллион Васе Пупкину". Так что реальные функции и качество программы зависят главным образом от квалификации разработчиков, а не от их личных целей и личных особенностей.
Вот так же и с системами Управления. Они создаются разными людьми, с разными личными целями, а в результате получается нечто самостоятельное, ни на кого конкретно не работающее. И Власти приходится подстраиваться под Управление, искать пути его коррупционного использования, а не наоборот. Законы, обычаи, да пожалуй и общественное мнение (мораль) - это все скорее сфера Управления, объективно возникающие системы взаимодействия между людьми.
И если (как в большинстве традиционных обществ) обычаи таковы, что одобряется использование Власти для воровства, но не одобряется ее использование для "реформ" - в обществе так и будут "воровать", независимо от воли очередных приходящих к Власти правителей. Еще один пример - родственники из одной семьи, ставшие во главе разных государств, начинают действовать по воле Управления (т.е. обычаев и законов каждого государства), и запросто могут поубивать друг друга во имя (казалось бы) собственного "имущества". Прикупил автомобиль, а он тебя возит, не спрашивая, куда тебе надо - вот как выглядит захват достаточно серьезного ресурса властной группировкой.
Всего этого, разумеется, в "Лестнице" нет, поскольку там ставилась обратная задача - раскрыть использование Управления (которое в целом больше на виду) со стороны Власти. Ну и раскрыли до уровня "человек - это на самом деле обезьяна".
