schegloff: (Default)
[personal profile] schegloff
Не сегодняшнего дня фраза, конечно, но все равно метко сказано:

Либералы ставят знак равенства между социальной эффективностью и эффективностью экономической, которую, в свою очередь, путают с финансовой доходностью капитала [Самир Амин, "Вирус либерализма"]

Собственно, нет никакой разницы между коммунистическим, нацистским и либеральным "фашизмами" - все они стремятся подровнять человечество под одну гребенку, вот только называют эту гребенку по-разному (пролетариат, арийцы, процент на капитал). Честнее, конечно, было бы назвать истинную цель - чтобы наша властная группировка правила миром, а вы все перед нею ползали, - но за такой целью вряд ли потянутся восхищенные массы. А вот за "германией превыше всего", "всемирной республикой труда" и "свободным рынком" - с удовольствием.

Основной вопрос теории Власти можно было бы сформулировать в воннегутовском стиле: "Может ли разумный человек, зная теорию Власти, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?".

Но я предпочитаю формулировать его иначе: "Тем не менее, прогресс иногда случается; чего не хватает теории Власти, чтобы объяснить этот эмпирический факт?".

Date: 2017-11-24 07:09 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Теория власти тоже пытается подровнять человечество под одну гребенку.
Гребенка, правда, несколько более правильной формы, чем у вышепомянутых. Поэтому нацизм, либерализм и коммунизм - подравниваются. А прогресс - нет.

Прогресс происходит постольку поскольку вертикальная организация в иерархические группировки, которые хорошо описываются теорией власти - не единственная возможная форма самоорганизации людей.

это позитив для человека

Date: 2017-11-24 01:53 pm (UTC)
v_phi: (Default)
From: [personal profile] v_phi
и негатив для описателя законов истории

Date: 2017-11-24 08:44 am (UTC)
chaource: (Default)
From: [personal profile] chaource
Такъ называемый прогрессъ происходитъ изъ-за того, что по случайнымъ причинамъ развивается та или иная технологiя и позволяетъ въ разы увеличить эффективность труда. Это одновременно приводитъ и къ увеличенiю эффективности войны, и къ повышенiю уровня комфорта жизни. Философско-религiозныя ученiя и политическiя структуры общества приспосабливаются, по мѣрѣ возможности, къ новымъ условiямъ. Рано или поздно, комфортъ побѣждаетъ войну, послѣ чего общество физически и морально вырождается, его захватываютъ и разрушаютъ менѣе продвинутые сосѣди, и все повторяется вновь.

Рѣшенiя этой проблемы - какъ избежать вырожденiя и саморазрушенiя - ни у кого нѣтъ. Свѣтлаго будущаго - тоже нѣтъ. Въ каждой цивилизацiи есть лишь циклъ войнъ, развитiя техники, достиженiя комфорта и саморазрушенiя.

Механизмы работы структуръ Власти обусловлены самой природой человѣка и несмѣняемыми условiями жизни на данной планетѣ. Никто эти механизмы людямъ не навязалъ, и измѣнить ихъ нельзя. Но если, напримѣръ, люди могли бы напрямую читать мысли другъ у друга, или если бы ресурсы у нѣкоторыхъ людей сами собой никогда бы не кончались, или если бы люди никогда ничего не забывали и всегда точно просчитывали вѣроятности разныхъ событiй, - то механизмы и структуры Власти были бы совершенно другими.

Также, природой человѣка обусловленъ стандартный наборъ моделей поведенiя - 1) работать и добывать ресурсы самому, 2) не работать самому, отнимать ресурсы силой у работающихъ, 3) не работать самому, получать ресурсы отъ работающихъ въ обмѣнъ за оказываемыя (дѣйствительныя или мнимыя) услуги. Въ каждомъ обществѣ устанавливаются правила, - кто что дѣлаетъ, какой порядокъ обмѣна, какъ регулировать насилiе. Правила частично складываются стихiйно и случайно, а частично обусловлены геополитической обстановкой въ данномъ регiонѣ и приспосабливаются къ конкретнымъ условiямъ жизни.

Въ идеалѣ, эти правила никто людямъ произвольно не навязываетъ, а просто онѣ складываются и развиваются стихiйно, по мѣрѣ того, какъ люди пытаются какъ-то жить, какъ-то договариваться, или воевать. Побѣждаетъ въ каждый моментъ наиболѣе хорошо приспособленное къ своимъ условiямъ общество.

Однако, соцiалисты всѣхъ мастей ("интернацiоналъ-" и "нацiоналъ-") считаютъ, что они лучше знаютъ, какъ устроить общество. А именно, надо позволить наиболѣе достойнымъ представителямъ диктовать остальнымъ людямъ, что дѣлать. Но всѣ они ошибаются. Ничего никто не знаетъ о томъ, какъ правильно устроить общество. Никакой работающей теорiи у нихъ нѣтъ.

Либертарiанцы превозносятъ рынокъ - и дѣйствительно, эта стихiйно образовавшаяся структура работаетъ въ цѣломъ рядѣ случаевъ эмпирически гораздо лучше всѣхъ прочихъ, нарочно создаваемыхъ людьми структуръ. Но если либертарiанецъ будетъ говорить, что рынокъ "по опредѣленiю" есть лучшее рѣшенiе всѣхъ проблемъ во всѣхъ ситуацiяхъ, то это получится опять слѣпая идеологiя, и ничего хорошего изъ ея реализацiи не выйдетъ.
Edited Date: 2017-11-24 09:25 am (UTC)

Date: 2017-11-24 09:32 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Вы сами себе противоречите. С одной стороны у вас случайным образом вырастает комфорт, то есть условия жизни на планете меняются. С другой пишете что условия жизни - неизменяемы.

Date: 2017-11-24 07:03 pm (UTC)
chaource: (Default)
From: [personal profile] chaource
"обусловлены несмѣняемыми условiями жизни" - тѣми условiями жизни, которыя не мѣняются.

Date: 2017-11-24 07:08 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Таковых не бывает. Технический прогресс меняет все что угодно. Уже и геном человека поддается редактированию.

Date: 2017-11-24 11:08 pm (UTC)
chaource: (Default)
From: [personal profile] chaource
Ну, когда помѣняютъ геномъ и люди научатся выращивать другъ друга въ пробиркахъ или читать мысли, вотъ тогда можно будетъ продолжить эту линiю дискуссiи. Я не думаю, что это когда-либо произойдетъ. Думаю, измѣнять геномъ такъ, чтобы, напримѣръ, мужчины перестали оказывать повышенное вниманiе красивымъ молодымъ женщинамъ, а женщины - сильнымъ и богатымъ мужчинамъ, - этого никогда не удастся сдѣлать.

Profile

schegloff: (Default)
schegloff

December 2018

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 10th, 2026 09:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios